Berezka7km.ru

Березка 7км
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Электросчетчик с профилем мощности

Электросчетчик с профилем мощности

Сообщение Bigalstplan » 05 янв 2015, 01:34

Добрый день. Прошу проверить- возможно я не прав.
При расчете профиля мощности Lers берет показания интервалов интегрирования и времени со счетчика, но по моему мнению интерпретирует программа их не правильно. Вот в чем суть:
Время, которое записано в приборе -это время записи в ячейку показаний т.е., если показания записаны в прибор в 00:00, а интервал 30 минут -то это показания которые были собраны прибором за период с 23:30-00:00 (это проверено в 00:02 показания с точкой времени 00:00 уже записаны), т.е они имеют отношения к показаниям предыдущего дня. И соответственно в макете 80020 должны отражаться по другому, поскольку в макет данные заносятся за период «с»-«по». А при осреднении с получасовых показаний на часовые- вообще все едет, поскольку усредняются не те два полчаса. Конечно, при постоянной текущей работе по сбору это не так важно -данные просто смещены на пол часа- но хотелось бы разобраться, поскольку от энергосбыта уже были звоночки по несовпадению контрольных данных да и графики отображаются не так- столбец должен быть не справа от времени, а слева.

К слову, если стандартным конфигуратором счетчиков меркурий задать считывания профиля за сутки, а задается он интервалом с 00:00 -по 24:00 — он выводит показания начиная с 00:30 и по 00:00-следующего дня -вот я думаю он мне день показывает правильно.

Евгений Николаенко Главный воспитатель
Главный воспитательСообщения: 4504 Зарегистрирован: 03 фев 2010, 03:52 Откуда: Торонто, Канада

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Не факт, это зависит от модели счетчика (модель вы не сообщили).

Под термином «Показания» в ЛЭРС УЧЕТ понимаются показания интеграторов (аддитивных величин) нарастающим итогом, время показаний — это время их фиксации, поэтому показания на 00:00 это определенное значение, которое было записано счетчиком в 00:00.

Если говорить о профиле мощности, то значения могут записываться счетчиком как на начало, так и на конец интервала, в течение которого они были усреднены — способ записи выбирает разработчик счетчика.

Профиль мощности за сутки должен «биться» с энергией за эти же сутки. Для проверки ваших объяснений мало, нужны сами данные. Уточните пожалуйста модель счетчика и приложите экспортированные данные за несколько дней.

Для экспорта данных выполните следующие действия:
1. Опросите месячный архив энергий и архив профиля мощности
2. На списке точек учета отметьте нужную точку учета
3. В контекстном меню «Действия» выберите пункт «Экспорт данных»
4. Отметьте все доступные типы данных
5. Укажите период с 01.12.2014
6. Сохраните данные в XML-файл и приложите его к этой теме.

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 07 янв 2015, 02:55

Евгений Николаенко Главный воспитатель
Главный воспитательСообщения: 4504 Зарегистрирован: 03 фев 2010, 03:52 Откуда: Торонто, Канада

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Спасибо, однако я не учел, что архив профиля мощности не экспортируется вместе с другими данными.

Пожалуйста, экспортируйте в .xlsx-файлы и приложите к теме данные по мощности за декабрь 2014 (c суточным осреднением) и за 31 декабря 2014 с часовым и суточным осреднением.

P.S. Чем вызвано такое огромное, по сравнению со среднесуточным потреблением, потребление за 6-е января?

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 08 янв 2015, 17:11

Прилагаю профиля мощности. Дополнительно -профиль за 31 декабря с получасовым шагом (как в счетчике)
Поскольку Вы не указали -приведенные профиля рассчитаны БЕЗ учета коэффициента трансформации тока (коеф. трансформации- 30).

Читайте так же:
Передать показания электросчетчика нижегородской сбытовой компании

Я не вижу повышенного потребления за 6 января на всякий случай прилагаю экспорт с 01.01.2015 по 07.01.2015. -вроде все в норме и по профилю мощности все ровно.

Евгений Николаенко Главный воспитатель
Главный воспитательСообщения: 4504 Зарегистрирован: 03 фев 2010, 03:52 Откуда: Торонто, Канада

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 09 янв 2015, 13:59

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 10 янв 2015, 21:23

К стати- не совсем понятно, при экспорте профиля в Ексель я вижу цифры сильно дробные (с милионными и так далее), если встать на конкретное значение. Откуда они берутся- ведь таких цифр быть не может. Правда могу предположить- На сколько я знаю в счетчике хранятся не значения мощности, а количество импульсов выданных счетчиком за заданный период времени (в данном случае счетчик настроен на пол часа) соответственно, получив эти данные Ваша программа переводит их в киловатты, видимо, по следующей формуле ((Зн/30)*60)/1000 ну и на коэффициент трансформации, где Зн-количество импульсов, 30-длина интервала в минутах, 1000- 1000 импульсов за кВт*ч. Видимо именно при деление на 30 и последующем умножении на 60 и берутся эти дикие знаки после запятой. Если это действительно так, и учитывая, что в основном своем счетчики настроены на промежутки в пол-часа предлагается -в начале вычислять значение интервала к количеству минут т.е вычислять значение интервала в десятичном представлении-в данном случае 30/60=0,5, а затем уже приводить к киловаттам по формуле (Зн/0,5)/1000- тогда значения будут реальными и рассчитанными точно, без появившихся «диких» дробей.

Сдвиг на пол. часа хорошо виден по данным 9го января, хотя суточные показатели все равно не сходятся на 0,02 кВт*ч.

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 14 янв 2015, 16:26

Евгений Николаенко Главный воспитатель
Главный воспитательСообщения: 4504 Зарегистрирован: 03 фев 2010, 03:52 Откуда: Торонто, Канада

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Нет, тема не потерялась, но после Нового Года у нас очень большая нагрузка по тех.поддержке и решение сложных вопросов растягивается на несколько дней.

Ваш случай как раз не из простых. Проблема со сдвигом будет исправлена в завтрашнем обновлении, но кроме проблемы со сдвигом, есть еще и проблема с расчетом интеграторов по потреблению — в присланных вами данных есть рассчитанные данные, которые по какой-то причине помножены на коэффициент трансформации. Причину мы найти не можем (на нашем тестовом сервере все рассчитывается правильно).

Для диагностики проблемы нам нужен файл с журналом работы вашего сервера за 9-е января или удаленный доступ к вашему счетчику.

P.S. Счетчик хранит профиль мощности не в импульсах, а в кВт, лишние знаки появляются при экспорте в Excel, если данные экспортируются как значения. Если при экспорте выбрать «Экспортировать как текст», то проблемы быть не должно (могу ошибаться, т.к. пишу по памяти, проверить на планшете не могу).

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 15 янв 2015, 18:26

Все бы ничего, но данные с лишними знаками попадают и в отчет 80020 -и энергосбыт начинает задавать вопросы откуда эти знаки берутся, если в счетчике таких знаков нет.

По поводу журнала работы сервера- подскажите как его снять, в программе я такого вроде не вижу.

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение nikolab » 15 янв 2015, 18:43

Можно загрузить через рабочее место оператора
меню «Администрирование» — «Журналы протоколирования»
далее ищем строку вида «Serverserver.log»- текущий лог, либо «Serverserver.2015-01-13.log» — архивный лог.

Читайте так же:
Счетчик электроэнергии электронный конструкция

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 15 янв 2015, 19:01

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

В этом логе нет ни одного запуска опроса, а это самый старый лог-файл, который у вас есть.

Пожалуйста, включите протоколирование отладочных сообщений в системных параметрах.

Затем опросите прибор со снятой галочкой «Только недостающие данные» и приложите лог-файл за текущий день.

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 16 янв 2015, 06:44

Евгений Николаенко Главный воспитатель
Главный воспитательСообщения: 4504 Зарегистрирован: 03 фев 2010, 03:52 Откуда: Торонто, Канада

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Bigalstplan писал(а): К стати- не совсем понятно, при экспорте профиля в Ексель я вижу цифры сильно дробные (с милионными и так далее), если встать на конкретное значение. Откуда они берутся- ведь таких цифр быть не может

Все бы ничего, но данные с лишними знаками попадают и в отчет 80020 -и энергосбыт начинает задавать вопросы откуда эти знаки берутся, если в счетчике таких знаков нет.

Если подходить формально, то и самих часовых мощностей в вашем счетчике нет, а не только «сильно дробных» цифр.

Ваш счетчик хранит получасовые значения мощности в виде вещественных чисел, однако при чтении данных он передает их в текстовом виде с округлением до 3-х знаком после запятой (используется текстовый протокол из ГОСТ Р МЭК 61107-2001). ЛЭРС УЧЕТ при чтении данных преобразует значения в вещественный формат двойной точности, что может приводит к появлению дополнительных незначащих цифр (в отличие от целых чисел, вещественные числа не всегда могут быть представлены точно).

При любых математических операциях, например, при расчете часовых мощностей по получасовым, в результирующих значениях заполняются все разряды до предела точности. В Excel количество отображаемых знаков регулируется форматом ячейки.

Например, значения из вашего профиля мощности за 14.01.2015 с 00:00 по 01:00 прибор вернул равными 0,211 и 0,202. Для часового осреднения у нас используется универсальная формула P = (0,211 * 30 + 0,202 * 30) / 60 = 0,2065. Обратите внимание, что даже без «электронного мусора» в результате мы имеем уже не 3, а 4 десятичных знака.

Насколько я понимаю, основная проблема у вас не с Excel, а с энергосбытом, сотрудники которого хотят видеть округленные значения. Для решения проблемы с ними, мы можем добавить параметр «Округлять значения до N десятичных знаков» при экспорте в XML формата 80020.

Re: Подозрение на неправильный расчет профиля мощности

Сообщение Bigalstplan » 19 янв 2015, 09:42

Bigalstplan писал(а): К стати- не совсем понятно, при экспорте профиля в Ексель я вижу цифры сильно дробные (с милионными и так далее), если встать на конкретное значение. Откуда они берутся- ведь таких цифр быть не может

Все бы ничего, но данные с лишними знаками попадают и в отчет 80020 -и энергосбыт начинает задавать вопросы откуда эти знаки берутся, если в счетчике таких знаков нет.

Если подходить формально, то и самих часовых мощностей у в вашем счетчике нет, а не только «сильно дробных» цифр.

Ваш счетчик хранит получасовые значения мощности в виде вещественных чисел, однако при чтении данных он передает их в текстовом виде с округлением до 3-х знаком после запятой (используется текстовый протокол из ГОСТ Р МЭК 61107-2001). ЛЭРС УЧЕТ при чтении данных преобразует значения в вещественный формат двойной точности, что может приводит к появлению дополнительных незначащих цифр (в отличие от целых чисел, вещественные числа не всегда могут быть представлены точно).

Читайте так же:
Электросчетчик меркурий 206 prno

При любых математических операциях, например, при расчете часовых мощностей по получасовым, в результирующих значениях заполняются все разряды до предела точности. В Excel количество отображаемых знаков регулируется форматом ячейки.

Например, значения из вашего профиля мощности за 14.01.2015 с 00:00 по 01:00 прибор вернул равными 0,211 и 0,202. Для часового осреднения у нас используется универсальная формула P = (0,211 * 30 + 0,202 * 30) / 60 = 0,2065. Обратите внимание, что даже без «электронного мусора» в результате мы имеем уже не 3, а 4 десятичных знака.

Насколько я понимаю, основная проблема у вас не с Excel, а с энергосбытом, сотрудники которого хотят видеть округленные значения. Для решения проблемы с ними, мы можем добавить параметр «Округлять значения до N десятичных знаков» при экспорте в XML формата 80020.

Да, если это возможно и реализуемо, то это было бы хорошо. К стати, если уж говорить о всех проблемах профиля мощности, то если ориентироваться на его значения, суммарная потребленная энергия, рассчитанная по профилю мощности никогда не равна реальной -идет стабильная потеря примерно 30 кВт/ч на 5000 -потребленных. Я догадываюсь, что данная проблема не в ЛЭРСе, а скорее всего в математике и округлениях профиля в счетчике, но тут возникает вопрос актуальности расчета значений архивов потребления электроэнергии по профилю мощности (функцию, которую Вы сейчас реализуете). В таком расчете будет присутствовать заведомая ошибка.

По поводу версии Бета R11 -я вижу, что реализована возможность экспорта данных в XML формата 80020 через веб-интерфейс. Понравилось, что он скачивается сразу свернутым архивом, а нельзя ли сделать также и в клиентской части. Поскольку эти данные все равно в большинстве своем приходится сворачивать в архив для передачи в энергосбыт (передается то 30 файлов за месяц сразу). Хотя с другой стороны -это сейчас и у нас так. А по правилам данного формата они должны передаваться ежедневно за предыдущий день- возможно у кого-то будет такая реализация.

В бета R11 пока не вижу исправления проблемы сдвижки профиля мощности на один период.

Что такое профиль нагрузки электросчетчика

Hier können Sie Ihre Einstellungen nach Ihren wünschen festlegen:

Funktionelle Cookies

Diese Cookies sind notwendig, um das Surfen auf unserer Website und die Nutzung der Funktionen der Website, wie zum Beispiel den Zugriff auf geschützte Bereiche der Website, zu ermöglichen. Sie können diese Cookies in Ihren Browsereinstellungen deaktivieren. Bitte beachten Sie, dass dadurch die Funktionalität der Seite stark eingeschränkt wird

Analytische Cookies

Diese Cookies sammeln Informationen über das Surfverhalten der Besucher unserer Websites. Dadurch sind wir in der Lage, die Struktur, Navigation und den Inhalt der Website für Sie so benutzerfreundlich wie möglich zu gestalten.

    / / /
  • Анализ профиля нагрузки

Анализ профиля нагрузки

  • Вы уже собрали первые данные по электропотреблению на Вашем предприятии (точнее – по эффективному расходу электроэнергии) и хотите найти пути снижения соответствующих показателей расхода электроэнергии, а соответственно и затрат?
  • Вы хотите снизить пиковые значения потребляемой мощности и за счет этого понизить плату за предоставляемую мощность?

В таком случае анализ профиля нагрузки может принести особенно ценные результаты! В ходе анализа профиля нагрузки непрерывно измеряется электрическая мощность (кВт) и полученные данные анализируются.

Табличный анализ потребляемой электроэнергии и пиковых значений потребляемой мощности наглядно отображает месячный расход электроэнергии, максимальные значения потребляемой мощности и время, на которое они приходятся.

Аналитические системы, предназначенные для решения практических задач, встречаются достаточно редко. По этой причине консалтинговая компания доктора Штайнмасль разработала специальное программное обеспечение для анализа нагрузки для средних предприятий. После полутора лет разработки консалтинговая компания доктора Штайнмасль с 2013 года предоставляет своим клиентам мощное средство для снижения затрат на электроэнергию и природный газ.

Читайте так же:
Электронный счетчик моточасов для дизеля

В отличие от программных разработок, которые продаются и затем требуют проведения обучающих курсов, в консалтинговой компании доктора Штайнмасль клиент получает весьма объемный, но простой для работы PDF-документ.

В документе реализовано множество возможностей навигации по нему. Например, через меню закладок можно выбрать любую функцию анализа.

Преимущества очевидны: PDF-документы не зависят от прикладных программ, от операционной системы и от аппаратного обеспечения. Кроме того, они могут быть распечатаны в полном соответствии с оригиналом. При этом не возникают типичные проблемы конвертирования, как например, сдвигающийся переход страниц или некорректные типы шрифтов.

С помощью графика годовых изменений можно в точности определить значения пиковой и основной нагрузки.

Специальные методы анализа, как например, спектральный анализ, сразу показывают владельцу предприятия или техническому директору, когда на предприятии возникают максимальные нагрузки. Это мощное средство в руках любого руководителя, который знает свой производственный процесс.

Прочие специальные методы анализа, как например, прибыль от солнечных батарей или влияние температуры окружающей среды на потребление электроэнергии для зданий и сооружений, также легко реализуются. Для Ваших идей нет никаких преград.

Допустимая нагрузка электросчетчика

В загородном доме стоит счетчик 50А. Подскажите, какую максимальную нагрузку я могу подключить через этот счетчик, чтобы он не сгорел?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

2Bytefall
А в паспорте на счетчик что сказано?
На счет же максимальной нагрузки вам надо узнавать вашу разрешенную мощность разбора.
Потом смотреть какими проводами ваша линия присоединена к магистрали.
Птом сравнивать все эти цифири на предмет нахождения самого маломощного участка.
Вот это и будет ответ на ваш вопрос.
Нельзя на любую линию повесить любой счетчик и по нему ориентироваться на максимально-возможную нагрузку.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Договор заключён? Какая мощность прописана в договоре?
Нет? Номинал вводного автомата?
Число фаз?
Сечение и материал жил отвода (если от ВЛ), ввода?

Что за нагрузку Вы планируете?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

В отделе технологического планирования сказали, что разрешенная нагрузка на дом до 15кВт, а свыше 5кВт надо предоставить техническое обоснование. Все это мне сказала девушка, но как-то неуверенно.

Вводной провод я буду менять на медный одножильный, сечение 10кв.мм или 16кв.мм.

Нагрузка общая 20кВт, но одновременно будет только в пределах 5-15кВт и то только зимой и кратковременно, в основном из-за котла 10кВт.

Я хочу поменять счетчик на двухтарифный, чтобы ночью отопление было электрикой, а днем дровами-углем. Тарифы ночью в 3 раза меньше по 2-х тарифной системе, поэтому и ставлю эл.котел.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Что-то как-то не совсем сходится — зачем при разрешенной мощности(эта та, которую вы можете потребить единовременно, и именно так, которая под вас рассчитывалась) 15квт, при привешении 5квт давать какие-то обоснования?
Имхо, но вы чего-то напутали, особенно если это загород и не новый район со старми мощностями. Там дай бог 5квт вам разрешать подключить(вводный автомат на 25А).

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Имхо, но вы чего-то напутали, особенно если это загород и не новый район со старми мощностями. Там дай бог 5квт вам разрешать подключить(вводный автомат на 25А).

Обоснование надо давать, если больше 5 кВт. Так сказал сотрудник отдела технического планирования. Но меня это мало волнует, т.к. в деревнях бльшинство местных жителей больше 2кВт не потребляют, бабульки живут, они чайник на печке греют. Соответственно я могу расчитывать на ту мощность, что они не вырабатывают, а таких домов с бабульками миниму 10 есть, значит я местный трансформатор не буду перегружать.

Читайте так же:
Постановление правительства замена счетчиков электричества

Счетчик у меня сейчас стоит новый электронный на 50А. Если его заменят на двухтарифный, то он будет 60А. Конечно никто прямо не даст разрешения на подключение 20кВт, но меня волнует другое.
Начальный вопрос касался только счетчика, СГОРИТ или НЕТ, если одновременно будет работать котел 10кВт, бойлер 2кВт, насос 1кВт, чайник 2кВт, стиралка 2кВт, посудомойка 2кВт ну и свет естественно?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Техническое обоснование — это от Вас просят однолинейную схему внутреннего электроснабжения (1 лист) с расчетом нагрузок (2 лист), причем выполненную организацией с лицензией и согласованными с энергоснабжающей организацией (могут попросить еще и РосТехНадзором)

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Bytefall написал :
меня это мало волнует

А зря — Вам предстоит узнать, что такое "термичка".

А вводной автомат разве не опечатают?

Какой отвод? Какой ввод? Какая проводка?
Пожар устроить можно, но вряд ли его причиной станет счётчик.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

ВТБ! написал :
А зря — Вам предстоит узнать, что такое "термичка".

А вводной автомат разве не опечатают?

Какой отвод? Какой ввод? Какая проводка?
Пожар устроить можно, но вряд ли его причиной станет счётчик.

И что такое "термичка"? Слэнг наверное?

Вообще проводку делал электрик с большим стажем работы, на счету которого разработка крупных проектов по электрики предприятий, заводов и т.д. Все сделано жесткой медью с запасом по сечению: свет, розетки, насос и бойлер — все разведено на отдельные автоматы.

Просто я хочу увеличить нагрузку и дополнительно провести проводку к эл.котлу, плюс поменять вводной провод под новую нагрузку, т.к. старый стал греться, если я включаю все отопительные приборы, поэтому надо вводной провод менять. Я только беспокоился за счетчик. Я плохо представляю как счетчик подключается, но придется теперь разобраться с этим, время пришло.

Спасибо за ответы!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Не, все равно не сходится — у вас разрешенка 5квт, но если жедлаете больше пяти, тогда обоснование. А вот 15квт — это максимум того, что вам могут дать вообще, хоть озолоти их.
Т.е. больше 15 — давать на однофазку не принято, следует переход на трехфазную сеть, а там такой дикий гимор начинается.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Не, все равно не сходится — у вас разрешенка 5квт, но если жедлаете больше пяти, тогда обоснование. А вот 15квт — это максимум того, что вам могут дать вообще, хоть озолоти их.
Т.е. больше 15 — давать на однофазку не принято, следует переход на трехфазную сеть, а там такой дикий гимор начинается.

Тут мужики рассказывали, что на счетчик 50А я 11кВт могу повесить, плюс 50% запас в счетчкие, а если больше, то он может "сдохнуть". Ну с однофазной более менее разобрался, решил узнать про трехфазную, ведь аппетиты растут каждый год

В чем гимор? Как я понял, что гимор в сборе документов. Нужно получить обоснование в одном городе, поехать с бумажками в другой город, подождать месечишко, скажут о возможности подключения, поехать в Москве в Щелково, предоставить техническое обоснование, специальный проект от организации, еще подождать, разрешат ли, если разрешат, то подрядная организация будет устанавливать, т.е. еще подождать. В общем от 2 до 3 месяцев. Сколько денег, бензина и времени на все это уйдет. ?

Может у кого есть личный опыт по переходу с однофазной на трехфазную сеть?

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector